آمريكا مي كوشد با اتهام واهي حضور رهبران القاعده در ايران بمب گذاري هاي اخيردر رياض را به گردن جمهوري اسلامي بيندازد. درپي اين حملات آمريكا به تماسهاي خود با ايران پايان داد و مطبوعات اين كشور نوشتند كه جنگ طلبان پنتاگون در صدد بررسي راههاي بي ثبات سازي دولت ايران هستند، گرچه كالين پاول وزير خارجه آمريكا بعداً در چرخشي آشكار اعلام كرد سياست آمريكا در قبال تهران تغيير نكرده و در صورت لزوم، تماسها برقرار خواهد شد. اما تحليلگران خارجي معتقدند اين اعمال فشار درست در زماني كه دولت اصلاحات با محافظه كاران درگير تقابلي جدي است به سيدمحمد خاتمي لطمه مي زند زيرا او همواره كوشيده از تنش موجود در روابط ايران با ساير كشورها بكاهد، برخي جناحهاي مخالف دولت وي فشار جديد آمريكا را بهانه اي براي تاختن بيشتر به اصلاح طلبان قرارداده و بعضي از اعضاي اين گروههاي سياسي، بازداشت شدگان القاعده را مطاعي ارزشمند براي چانه زني با آمريكا ولو به قيمت عدول از اصول گذشته شان تلقي مي كنند و عملاً دستگاه ديپلماسي خارجي را دورمي زنند. شبكه تلويزيوني «اي.بي.سي» آمريكا گفت وگويي با جواد ظريف، نماينده جمهوري اسلامي ايران درسازمان ملل انجام داده كه برگردان آن از نظر شما خوانندگان گرامي مي گذرد.
|
|
|
\ هفته گذشته گزارش شده بود كه دولت ايران چند عضو القاعده را به اسارت گرفته است، چند مأمور اين شبكه را در اختيار داريد؟
* اجازه بدهيد ابتدا اين مسأله را روشن كنم. ايران در زمينه به دام انداختن، بازداشت و جلوگيري از ورود القاعده به خاكش بسيار فعال بوده است. همچنين وقتي آنها وارد ايران شده اند، دولت جمهوري اسلامي براي به دام انداختن، بازداشت و استردادشان به دولتهاي دوست كوشيده است. شايد بتوان گفت كه طي ۱۴ ماه گذشته ما بيش از هر كشور ديگري، اعضاي القاعده را اسير كرده ايم. ماچند عضو القاعده را در بازداشت داشته ايم وآنها را در اسارت نگه مي داريم و به بازجويي از آنها ادامه مي دهيم و هرگاه اطلاعاتي از آنان كسب كنيم، به دولتهاي دوست انتقال خواهيم داد.
\ در حال حاضر چند عضو القاعده را تحت بازداشت داريد؟
* ما چند نفري را در بازداشت داريم. مي دانيد، مشكل اينجاست كه ازد يدگاه ما، هر كسي به طور غيرقانوني وارد خاك ايران شود، مرتكب جرم شده و بايد دستگير شود. ما نمي دانيم چند نفر از آنها عضو القاعده اند، چند نفرشان غيرقانوني وارد ايران شده اند و چند نفرشان ارتباطي با القاعده ندارند. ما در حال حاضر چند نفري را تحت اسارت داريم و به تلاشهايمان در وهله اول براي تعيين هويت شان ادامه مي دهيم و بعد سعي مي كنيم ببينيم آيا مي توانيم در خلال بازجويي، اطلاعاتي به دست بياوريم كه شايد براي دولتهاي دوست مفيد باشند.
\ همانطور كه مستحضريد، دولت ايالات متحده نگران است كه شايد برخي از اعضاي ارشد القاعده حملات اخير به مجتمع هاي مسكوني خارجيان در رياض را از تهران هدايت كرده باشد. آنها از چند نفر از جمله سيف عدل فرمانده عملياتي القاعده نام مي برند. آيا ايران عدل سيف را تحت بازداشت دارد؟
* همانطور كه گفتم، ما قادر به شناسايي هويتش در بين افراد بازداشت شده در ايران نبوده ايم. اين اصلاً بدين معنا نيست كه او بازداشت شده يا نشده است، زيرا اين افراد چند گذرنامه دارند. جعل اسناد يكي از جرايمشان است زيرا با اوراق شناسايي جعلي وارد ايران شده اند و با گذرنامه هاي جعلي در ايران مي مانند و به همين دليل اسير و زنداني شده اند. بنابراين با قطعيت نمي توانيم بگوييم آيا عضوي از القاعده در ايران هست يا خير. اجازه دهيد درباره اظهارات دولت آمريكا نكته اي را بيان كنم. ايران كشور پهناوري است. به قول مقامات خودتان، القاعده حتي درآمريكا سلولهاي تروريستي دارد. اين بدين معني نيست كه ايالات متحده دارد با القاعده تباني مي كند. اگر عضوي از القاعده (در ايران) وجود داشته باشد، يا ما از حضورش اطلاعي نداريم و آنها در مناطقي فعاليت مي كنند كه ما هنوز شناسايي نكرده ايم و از هر اطلاعاتي جهت كمك به ما در دستگيري آنها استقبال مي كنيم، يا اين كه آنها در بازداشت به سر مي برند.
\ پس شما مي گوييد نمي دانيد سيف عدل، سعدبن لادن و ايمن الظواهري در ايران هستند و نمي دانيد اكنون دربازداشت به سر مي برند؟
* ما مي دانيم چند نفري در زندانهاي ايران هستند. اين خيلي بيشتر از چيزي است كه دولت شما بتواند درباره افراد مرتبط با منافقين بگويد.
\ پس آنهايي را كه بازداشت كرده ايد، در زندان هستند و نمي توانند با جهان بيرون در تماس باشند و به فعاليتهاي خود ادامه دهند. همانطور كه مستحضريد، اين مايه نگراني دولت ايالات متحده است، زيرا اعتقاد دارد شما درواقع پناهگاه امني براي آنها فراهم كرده ايد و زنداني نكرده ايد؟
* اين ادعاي مضحكي است. افراد زنداني نمي توانند با جهان بيرون ارتباط داشته باشند.
\ شما در گذشته كليه اعضاي القاعده را به عربستان سعودي يا پاكستان تحويل داده ايد. آيا حاضريد اعضايي را كه مي دانيد در اسارت داريد، به عربستان سعودي يا ايالات متحده تحويل دهيد؟
* ما قطعاً هيچكسي را به آمريكا تحويل نخواهيم داد زيرا هيچ نوع رابطه اي با آمريكا نداريم. در گذشته بازداشت شدگان را نه تنها به عربستان سعودي بلكه به بسياري از كشورهاي اروپايي تحويل داده ايم. شايان ذكر است كه بسياري از آنها پس از استرداد به اين دولتها، حتي در اروپا، آزاد شده اند. بنابراين ايران در سياستش در قبال القاعده بسيار فعال و بسيار سختگير بوده و ما به همين شيوه ادامه خواهيم داد. آنها در خاك ايران مرتكب جرم شده و بنابراين محاكمه و مجازات خواهند شد. اگر قرار باشد آنها را تحويل دهيم، به دولتهاي دوست تحويل خواهيم داد اما در اين مقطع نخست بايد هويت، مليت و جرايمشان در ايران رابراساس قوانين خودمان تعيين كنيم و بعد اين روند را طي نماييم.
\ اين روند چقدر طول خواهد كشيد؟
* اين روند حقوقي در ايران است و مادامي كه لازم باشد به درازا خواهد كشيد.
\ اجازه دهيد درباره رابطه گسترده تر با آمريكا صحبت كنم. بلافاصله پس از يازده سپتامبر، چنين به نظر مي رسيد كه ايران و آمريكا دارند به سوي رابطه بهتر حركت مي كنند. اكنون نوعي فروپاشي مشاهده مي شود. آمريكا نگران حضور القاعده ، توليد جنگ افزارهاي اتمي در ايران و مداخله احتمالي تهران در دولت عراق است. اخيراً كليه تماسها بين ايران وآمريكا به حالت تعليق درآمد. روزنامه «واشنگتن پست» گزارش داد بسياري از مقامات دولت آمريكا واقعاً مي خواهند دولت ايران را بي ثبات كنند. آيا اين چيزي است كه شما را مي ترساند؟
* اين گواه ميزان تمايل دولت آمريكا براي پايبندي به قوانين بين الملل و هنجارهاي رفتار متمدن است. اتهامات دولت آمريكا عليه ايران، جديد نيست مدتهاست كه دارد آنها را مطرح مي كند. اينها اتهام صرف است و مي توان با لحني جدي در باره شان بحث كرد.
\ آيا فكر مي كنيد ايالات متحده مي خواهد حكومت ايران را تغيير دهد؟
* برخي از عناصر در ايالات متحده كوشيده اند چنين كنند. معتقدم در نهايت قدري خردگرايي در واشنگتن غالب خواهد شد.
\ ايران چگونه پاسخ خواهد داد؟
* ايران سياستي كاملاً جدي را در زمينه كاهش تنش با كليه كشورها از جمله آمريكا دنبال مي كند. اگر آمريكا مايل به كاهش تنش است، آنگاه ايران نيز تمايل خود را نشان خواهد داد. در عين حال چنانچه آمريكا فقط بخواهد با زبان زور صحبت كند، ايران مقاومت خواهد كرد.
\ رئيس جمهور سابق ايران، اكبر رفسنجاني، اخيراً پيشنهاد داده كه درباره احياي مناسبات ديپلماتيك با آمريكا يك همه پرسي برگزار شود. آيا شما اين رابررسي مي كنيد؟
* درواقع لزومي به برگزاري همه پرسي نيست. برقراري رابطه با آمريكا خلاف قانون نيست. بلكه تصميمي است مبتني بر ملاحظات امنيت ملي ايران. هرگاه آمريكا رفتاري درخور بحث و رابطه به نمايش بگذارد، ايران براي برقراري رابطه با آمريكا هيچ محدوديت قانوني نخواهد داشت. پس ما نيازي به رفراندم نداريم. مسأله اين است كه آيا آمريكا آماده پرداختن جدي به مسائل هست. دو طرف دلمشغولي هايي دارند. ايران درباره رفتار آمريكا انتقاداتي دارد. از اتهامات واشنگتن نيز پيداست كه آمريكا نگراني هايي دارد. ما معتقديم مي توان به اين نگراني هاي متقابل پرداخت، اما تنها موقعي كه آمريكا حاضر است براساس احترام متقابل صحبت كند نه از طريق اعمال فشار.
\ جناب سفير، بسيار سپاسگزارم.
* خواهش مي كنم.