اشاره : خوزه پكرمن كه از اواخر شهريورماه امسال و پس از استعفاى مارچلو بى يلسا مربى تيم ملى فوتبال آرژانتين شد، چهره اى ناشناس و تازه وارد به صحنه نيست و به واقع در كشورش به خاطر سالها كار و خدمتگزارى اش به فوتبال رده سنى جوانان مورد تأييد و احترام قرار دارد و به واقع آرژانتين با رهبرى وى سه بار جام جهانى جوانان را در ۱۰ سال اخير برده است.
پكرمن تيمى را از بى يلسا تحويل گرفته كه به دليل استفاده از جوانان پرورده شده در نظام كارى پكرمن تركيبى جوان و پرنشاط دارد و بسيارى از جهانيان آن را تحسين مى كنند و هم اينك نيز بالاتر از برزيل صدرنشين رقابتهاى انتخابى جام جهانى ۲۰۰۶ در منطقه آمريكاى جنوبى است، اما همان طور كه مصاحبه پيش رو نشان مى دهد، پكرمن از آنها نيست كه خودش را گول بزند و بر خلاف نظر ديگران ايرادات و كمبودهاى زيادى را بر نسل فعلى و دستاوردهاى تيم آرژانتين به شرح ذيل مترتب است.

منبع: تايمز ـ مترجم: وصال روحانى
* بالاخره اين تيم ملى بزرگسالان آرژانتين است يا تيم ملى اميد اين كشور؟
- شايد هر دوى آنها. اگر دقت كرده باشيد، از ژوئن تا آگوست ۲۰۰۴ آرژانتين تقريباً با يك تيم واحد و جوان در مسابقات جام ملتهاى آمريكا (كوپا آمه ريكا) و بازيهاى المپيك آتن شركت كرد. اين اتفاق در ماههاى آخر حضور مارچلو بى يلسا در آرژانتين روى داد و به ما يك مسأله مهم را مى گويد؛ اين نكته را كه آرژانتين مى تواند بدون تعدادى از لژيونرهايش نيز نتيجه بگيرد و يا حداقل اين كه فاصله اين دو رده از بازيكنان با يكديگر در كمترين حد است و اين رخدادى بسيار خوب براى فوتبال آرژانتين است.
* حالا كه ماهها از استعفاى بى يلسا و آمدن شما مى گذرد، بگوييد دوره فعلى را چگونه مى بينيد؟
- من فكر مى كنم ما هنوز دوره انتقال از يك جام جهانى بسيار بد (۲۰۰۲) به جامى را كه اميدواريم براى ما بهتر باشد، طى مى كنم، منظور و مبناى حرف من فقط كسب نتيجه نيست، بلكه اين را مى گويم كه نفرات جوانتر دارند خود را به تركيب ثابت تحميل مى كنند و كانديداى مسلم شركت در آوردگاه « آلمان ۲۰۰۶» مى شوند. الآن انكار آنها غير ممكن است.
* آيا مسائل ديگرى در شركت يك تيم تقريباً واحد و يكسان در هر دو جام مذكور (كوپا آمه ريكا و المپيك) دخالت نداشت؟
- چرا. كوپا طى فصل تعطيلات فوتبال باشگاهى اروپا انجام مى شد و لژيونرها تمايلى نداشتند آن راه طولانى را بكوبند و براى همراهى تيم ملى به پرو بيايند. نمى شد به آنها تحميل كرد. يعنى بى يلسا به اين نتيجه رسيد كه به نفع او و آرژانتين است كه همان تيمى را كه به كوپا مى برد، در المپيك نيز شركت بدهد. حسن اش اين بود كه همان نفرات جوان در كوپا پخته تر مى شدند و سپس در آتن جواب مى دادند و ديديد كه همان طور شد و تيمى كه در كوپا دوم شده بود، در آتن يك پله بالا پريد و طلا گرفت.
* شما ظاهراً آن دوره انتقالى را ادامه داده ايد؟
- بله، صد در صد، يعنى اين كار براى آرژانتين لازم بوده است، چون جوانان اين نسل بسيار با استعدادند. عده اى حتى متوجه نشدند اوايل سپتامبر (اواسط شهريور) تيمى كه از جانب ما در يك بازى دور مقدماتى جام جهانى ۲۰۰۶ با نتيجه ۱-۳ بر پرو در ليما غلبه كرد، تقريباً همان تيم اميد ما بود. يعنى قهرمانى در المپيك چنان شورى را ايجاد كرده بود كه مردم را از اين حقيقت دور نگه داشت.
* و بزرگسالان و لژيونرهاى معروف؟
- من مشكلى با آنها ندارم. ديده ايد كه من براى بازيهاى رسمى و دوستانه مان طى اين مدت تعدادى از لژيونرها را هم دعوت كرده ام. از كرسپو گرفته تا كيلى گونزالز و زاندتى. هر كس آماده تر باشد، به ميدان مى رود. بدون هيچ ملاحظه و تصور غيرحقيقى ديگرى.
* ولى شما به عنوان مربى سال هاى طولانى تيم ملى جوانان آرژانتين در درجه اول دوستدار و حامى اين رده سنى هستيد. آيا جز اين است؟
-  مسأله و حقيقت خاصى وجود دارد كه جواب شما را به طور مستقيم مى دهد. ببينيد يكسرى از لژيونرها و برترين هاى فوتبال آرژانتين به خودى خود در حال حاضر به رده سنى اميد تعلق و يا حداكثر۲۵سال سن دارند. ساويولا، تروز، دى اله ساندرو، فيگه را و ماكه رانو از اين قبيل اند. هر گونه ملاحظه سنى را هم كه ناديده بگيريد، باز مجبوريد اين افراد را دعوت كنيد، زيرا قوى اند و به درد تيم مى خورند. حالا چه ۳۵ سال داشته باشند و چه ۲۰ سال. تروز ۲۱ سال بيشتر ندارد و فيگه را نيز همين طور. اما مسأله سنى وسط اين قضيه گم است و اينها دعوت مى شوند چون خوب اند نه لزوماً به اين خاطر كه سن كمى دارند و يا اين كه من قبلاً با اكثر اين نفرات در اردوى ملى جوانان كار كرده ام. در عين حال منكر نمى شوم كه همان سابقه كار قبلى بهترين وسيله و عامل انگيزه بخش براى ادامه همكارى مان است، چون با انديشه هاى يكديگر كاملاً آشنا هستيم و با هم كنار مى آييم.
* آرژانتين در جداول اخير فيفا حائز رتبه سوم بوده است. آيا اين را براى كشورتان كم نمى دانيد؟
-  برعكس، زياد هم مى دانم. ببينيد ما از ۱۹۹۳ كه مسابقات جام ملت هاى آمريكا ر ا برديم، ديگر هيچ جامى را در رده سنى بزرگسالان به دست نياورده ايم و قهرمانى مان در آتن نيز چنان كه مى دانيد، به رده سنى اميدها مربوط مى شد. اين يك عيب و نقصان بزرگ براى هر تيمى و كارنامه اى است. ما چگونه مى توانيم مدعى شويم كه از رتبه سوم جهان نيز بالاتريم و از برزيل و فرانسه برتريم. حال آن كه آنها در اين ۱۰ سال برخلاف ما جام هاى بزرگ متعددى را برده اند و آنها كجا و ما كجا؟ و آن چه ما به شدت مى خواهيم و واقعاً بدان نيازمند هستيم، فتح هر چه سريع تر جام هاى بزرگ در اسرع وقت است. اين را نسل جديد فوتبال ما نيز بايد بفهمد و اهميت آن را درك كند. يك كشور نمى تواند ادعا كند كه از بزرگان جهان فوتبال است و در عين حال سال ها هيچ جامى را تصاحب نكرده باشد. آيا مى تواند؟
* مشكلى كه مى گوييد قاعدتاً بايد قابل حل باشد.  
- ولى تا به حال كه نبوده است و همين مسأله يك فشار و بار روحى را براى فوتبال آرژانتين ايجاد كرده است. يعنى همه با خود مى انديشند كه چرا فوتبالى پربار فاقد توان براى رسيدن به اهداف و مقصودش است.
*  شما ايراد ديگرى را در كار نمى بينيد؟
-  به طور خاص نه. به جرأت مى توانم به شما بگويم كه طى سال هاى اخير هيچ كشور ديگرى با استمرار و تداوم ما ستاره ها ى جوان فوتبال را نساخته و تحويل جامعه جهانى اين ورزش نداده است. اسامى موجود در اين زمينه، طولانى و خيره كننده است. ولى همان طور كه پيشتر گفتيم تا ما با اين نفرات قهرمان يك دوره مسابقه كلاسيك و فاتح يك جام بزرگ نشويم، حرف مان هيچ خريدارى نخواهد داشت. به نظر من تصور بزرگ نسل قبلى عدم توجه به همين مسأله و به جاى گذاشتن كارنامه اى خالى از افتخارات بزرگ است كه حالا آثار روحى آن بر روى نسل فعلى قابل رويت است. ما بايد هر چه سريع تر اين نقيصه را برطرف كنيم، ابتدا در مرحله انتخابى جام جهانى ۲۰۰۶ و سپس در مرحله نهايى آن. يعنى ما چاره اى جز هدف گرفتن فتح اين جام نداريم.
* يعنى واقعا ً به فتح اين جام اميدواريد؟
- چاره اى جز هدف گرفتن اين قضيه و اميدوار بودن به فتح اين جام نداريم. وقتى مدعى مى شويم كه با استعدادترين بازيكنان فوتبال جهان را داريم و اكثر جهانيان اين ادعاى ما را قبول دارند، طبعاً بايد توان چنين كارى را داشته باشيم.
*  آيا تركيبى را كه مى خواهيد به جام جهانى ۲۰۰۶ در آلمان ببريد شناخته ايد؟
- ابتدا بايد صعودمان را قطعى كنيم تا بتوانم جواب سؤال شما را بدهم، اما اگر فرض را بر اين بگذاريم كه صعود خواهيم كرد، بايد بگويم كه اكثر نفرات مورد نظر را شناخته ام. درعين حال درها را به روى هيچكس نبسته ام وهر كس كه شايسته باشد، درماههاى باقى مانده دعوت خواهد شد وهيچ محظور و محدوديتى هم دركار نيست.
*اگر بخواهيد شرايط كنونى را با ماههاى منتهى به جام جهانى ۲۰۰۲ قياس كنيد، چه خواهيد گفت؟
- درآن زمان آرژانتين ازيك سرى مهره شناخته شده وقوى ومعتبر سود مى جست كه اكثر قريب به اتفاق شان درليگ هاى اروپايى بازى مى كردند ودنيا نه فقط روى شان حساب مى كرد ، بلكه از آنها مى ترسيد، اما بايد پذيرفت كه وضعيت فعلى چنين نيست و تركيب تيم فعلى ما بسيار جوان تر شده وبه تبع آن اعتبار وجايگاه سابق را فاقد است. اينك تعدادى از مهره هاى جوان ما پيشرفت كرده اند.
برخى فرازو نشيب عجيب و زيادى دركار خود دارند و بعضى مهره هاى ميانسال وبه جاى مانده از جام ۲۰۰۲ نيز هستند كه بايد ثابت كنند همان قدر تشنه افتخارند كه درگذشته بودند. متأسفانه من يك هماهنگى كامل بين اين قشرها نمى بينم وبنابراين پيش بينى نتيجه نهايى سخت است.
*مگر ايجاد هماهنگى مورد بحث وظيفه مشخص شما نيست؟
- به شرطى كه وقت براى اين كار به من بدهند. وقتى بسيارى از اين نفرات درطول سال درخارج از كشور به سر مى برند و فقط براى مسابقات رسمى ملى شتاب زده گرد مى آيند وبه سرعت مى روند، من چه طور مى توانم آنها را هماهنگ كنم ؟ به همين خاطر است كه بارها به اين نتيجه رسيده ام براى بعضى مسابقات مان فقط روى مهره هاى مقيم وطن حساب كنم و ازخير لژيونرها بگذرم ولى اين كار نيز در دراز مدت وبراى بعضى ميادين اشتباه است و آن طور نيست كه هميشه جواب بدهد.
*ظاهراً امسال خوان سباستين ورون در اينترميلان و خوان رومن ريكلمه در ويارئال احيا شده اند اين لابد خبرهاى خوبى براى شما است.
- صد درصد، اما اين كه بعضى نامداران فقط به اعتبار اسم و رسمشان تصور كنند كه جاى ثابتى در تيم خواهند داشت، اشتباه بزرگى خواهد بود. خوشبختانه من مهره هاى توانا و مستعد زيادى را درخدمت خود مى بينم كه مى توانم بهترين و آماده ترين را از ميانشان برگزينم و هيچكس را فقط بر مبناى وقايع گذشته انتخاب نكنم. اين را هم مى دانم كه لااقل براى جام جهانى ۲۰۰۶ تكيه صرف روى جوانترها و زير ۲۳ ساله ها اشتباه خواهد بود ، زيرا آنجا تجربه حرف اول را مى زند ويك تيم جوان صرف آنجا سرنوشت تيره اى خواهد داشت.
*ظاهراً بازيهاى زيادى هم براى تست كردن دار و ندارتان درادامه سال ۲۰۰۵ پيش رو خواهيد داشت.
- همين طور است . ۷ ديدار ازمرحله مقدماتى جام جهانى ۲۰۰۶ درمنطقه آمريكاى جنوبى مانده است، به اضافه تعدادى بازى دوستانه وهمچنين جام كنفدراسيونها درتابستان سال بعد ،  فكر مى كنم آن مسابقات عيار حقيقى تيم فعلى ما را مشخص كند، بخصوص كه رقابتها در خاك آلمان ميزبان جام جهانى برگزار مى شود و من مى توانم از حالا تيمم را درآينه زمان وبراى ۱۶ ماه بعد كه آن جام شروع مى شود ، ببينم .اميدوارم تيم من تا آن موقع به مرحله بلوغ و تكامل رسيده باشد.