[محسن يزدى قلعه‎/ بخش دوم و پايانى ]
بخش اول مصاحبه با حميدرضا حاجى بابايى عضو هيأت رئيسه و از نمايندگان اصولگراى مجلس ديروز در صفحه ۱۷ چاپ شد. امروز بخش دوم و پايانى را مى خوانيد.
اين احساس ناشى از سوءتفاهم است يا يك احساس واقعى
بخشى از آن سوءتفاهم است و بخش ديگر واقعى. البته سوءتفاهم هم به علت اين است كه شايد آن فرد منتقد اصولگرا از كارها اطلاعى ندارد و در اين زمينه اطلاع رسانى مناسبى صورت نگرفته است و به اين خاطر گمان مى كند كه روى طرح هاى دولت كار كارشناسى صورت نمى گيرد. اين موارد گاهى با هم مخلوط مى شود. اگر شخصى با دولت زاويه پيدا كند اين مسئله موارد ديگرى را نيز به دنبال خود مى آورد كه در اين فضا گاهى هم خداى ناكرده ممكن است نفس دخيل باشد. من اين آفت را مى بينم و لمس مى كنم و به نظرم بايد اين مسئله حل شود كما اينكه عقيده ام را در اين زمينه به آقاى رئيس جمهور نيز گفته ام.
فرضاً كميته اى تشكيل شد به نام كميته تعامل دولت و مجلس و شما هم رئيس آن شديد، اولين كارى كه انجام مى دهيد چيست
هم به دولت و هم به مجلس توصيه مى كنم كه هر كدام دو پله از خواسته هاى خود پائين تر بيايند و اين دو پله را با هم بالا بيايند. اين اولين خواسته من بوده وگمان مى كنم در صورت وحدت مجلس و دولت بيشتر خواهد بود.
گمان عده زيادى بر اين است كه اگر دولت و مجلس بتوانند يك يا چند طرح بزرگ را به سرانجام برسانند اين كار حل مشكلات بعدى را هم به دنبال خواهد داشت. ما مى بينيم كه دولت در عرض اين سه سال گام هايى را در اين راستا برداشته به نظر شما مجلس چقدر در اين راه يارى رسان دولت بوده است
ما در اين موارد آنچه از دستمان برآمده براى دولت انجام داده ايم. مثلاً در مورد مسكن، اصل،۴۴ لايحه مديريت خدمات كشورى، تبصره۱۳ و.‎/‎/ ما سعى كرديم كه دولت را يارى كنيم تا بتواند اين موارد را اجرا كند.
درمورد طرح تحولات اقتصادى چطور
در اين مورد هم بايد بگويم كه هيچ كس مخالف اين طرح نيست ولى به نظر مى رسد همان اشكالى كه عرض كردم اينجا هم مطرح است. عده اى از دوستان مجلس از جزئيات اين طرح با خبر نيستند و اين بى خبرى طبعاً به مسائل بعدى دامن مى زند. كاش دولت چند نفر از نمايندگان مجلس را يك ماه قبل از اعلام اين طرح از جزئيات آن مطلع مى ساخت. به هر حال قانون اساسى مى گويد كه هر آنچه در كشور انجام مى پذيرد بايد مصوب مجلس باشد.
اين طرح مگر مصوب مجلس نبوده است
مصوب بودن يا نبودن آن بحث ديگرى است. مسئله اين است كه اين يك كار بزرگ و ريشه اى است و نماينده بايد از آن اطلاع داشته باشد، بزرگى اين طرح به طورى است كه تا همه دست به دست هم ندهند موفق نخواهند بود. بايد اين مسئله با تعامل گسترده ترى صورت بگيرد.
عده اى مى گويند اين طرح انتخاباتى است.‎/‎/
اتفاقاً اين كار يك ريسك است. آدم انتخاباتى اين كار را انجام نمى دهد و اساساً پيگيرى اين طرح در آستانه انتخابات براى كسى كه قصد دارد رأى مردم را با تبليغات به دست آورد مناسب نيست؛ چرا كه اين كار بسيار وسيع و گسترده است. اين كار را تنها كسى مى تواند انجام دهد كه به خاطر اعتقادش كار مى كند چرا كه اگر موفق نشد بگويد من اعتقاد داشتم كه اين كار بايد صورت بگيرد و به خاطر خدا اين كار را انجام دادم و اگر نتيجه آن هم مثبت باشد ديگران هم سود آن را ببرند.
در مقايسه مجلس هفتم و مجلس هشتم زمينه هاى كدام يك را براى تعامل با دولت مثبت تر مى دانيد
البته الان زود است كه درباره مجلس هشتم سخن گفته شود ولى به نظر من تعامل مجلس هشتم هم مانند مجلس هفتم با دولت مثبت خواهد بود. در مجلس هفتم اگرچه مسائلى پيش آمد ولى در كل تعامل مثبت و سازنده اى پديد آمد. روح حاكم بر مجلس هفتم مخالفت با دولت نبود بلكه همراهى با دولت بود.
ولى گاهى بى انصافى هايى هم صورت مى گرفت
بله عرض كردم. عده اى در مجلس با دولت زاويه داشتند و طبعاً اين زاويه داشتن مسائلى را به دنبال مى آورد اما نكته من اين است كه كليت و روح مجلس هفتم با دولت سازگار بود و بناى تعامل با دولت را داشت. ضمن اين كه شما توجه داشته باشيد كه نزديكى فكرى دولت و مجلس لزوماً به معناى هماهنگى يا ناهماهنگى آن نخواهد بود.
شما عضو كميسيون امنيت ملى و سياست خارجى مجلس هستيد. اجازه بدهيد در مورد ديدگاه شما در مورد سياست خارجى دولت هم بپرسيم.‎/‎/
يكى از ويژگى هاى مهم دولت نهم در حوزه سياست خارجى است. بطورى كه به نظر من احمدى نژاد سياست خارجى را انفعال به شكل فعال درآورد. اين حركت يك حركت بزرگى بود و كشتى سياست خارجى را به حركت درآورد. اين كه حرف اول را ما مى زنيم، مقتدرانه وارد عمل مى شويم اگر آنها بسته مى دهند ما هم بسته مى دهيم يا چرا هميشه آنها در محوطه هجده قدم ما شوت مى زنند حالا ما هم مى توانيم اين كار را بكنيم و آنها را به زمين خودشان عقب برانيم.‎/‎/ كه همه اينها اتفاق افتاد. سياست خارجى ما در دولت نهم زنده شد و قدرت پيدا كرد. ضمن اين كه همكارى قدرتمندانه مجلس هفتم و مصوبات مهم آن دولت را در اين زمينه يارى نمود.
اگر اين موضع گيرى هاى دولت و اين همكارى هاى مجلس نبود ما الان شاهد اين پيروزى بزرگ در سياست خارجى نبوديم. امروز ما سربالايى ها و قله را طى كرديم در صورتى كه با توان قبل حتى تا دامنه هم نمى توانستيم بالا برويم. امروز دنيا در حال پذيرش ايران هسته اى است و اين سياست اصولى، ما را به اينجا رسانده و در اين راه آقاى احمدى نژاد مجرى بسيار خوب تفكرات و ايده هاى رهبر معظم انقلاب بوده است. احمدى نژاد، هم اين ايده ها را قبول دارد و هم از شجاعت انجام آن برخوردار است.
نمره يا مثلاً سخنرانى آقاى احمدى نژاد در دانشگاه كلمبيا كه به نظر من فتح خيبر بود اساساً آن محفل، محفل صهيونيست ها بود. احمدى نژاد به عنوان نماينده جمهورى اسلامى رفت و آ ن كار بزرگ را انجام داد. حالا شايد عده اى باشند كه بگويند كه مثلاً اگر فلان جا فلان حرف زده نمى شد بهتر بود ولى اينها در حد جزئى است. به نظر من نمره دولت نهم در بحث سياست خارجى آمده است.
ما شنيده ايم كه اين موضع گيرى ها در خارج از ايران و در بين مردم ملل ديگر بازتابهاى زيادى داشته است. شما در سفرهاى خارجى كه داشتيد اين موارد را ديده ايد
همه جاى دنيا از امام و رهبرى و جمهورى اسلامى ياد مى كنند. حرفهاى احمدى نژاد هم همين حرفهاست و مردم ياد اوايل انقلاب افتادند. مردم دنيا كسى كه شجاعانه جلوى امريكا مى ايستد را دوست دارند خصوصاً اينكه آن فرد از جمهورى اسلامى باشد. فضاى ملتها با فضاى سياستمداران تفاوت دارد وگرنه مردم دنيا جمهورى اسلامى را دوست دارند. در سفرى كه به امريكاى جنوبى داشتيم مردم و نخبگان آنجا خيلى از ايران و سياست هاى دولت نهم خوشحال بودند و دوست داشتند مثلاً وزير خارجه ونزوئلا وقتى مى خواست از شجاعت رئيس جمهور خودشان سخن بگويد مى گفت كه او مثل احمدى نژاد است.
چند كلمه مى گويم يك جمله كوتاه جواب دهيد. حاجى بابايى
هميشه به كار مى انديشد.
تا حالا شده جناحى عمل كنيد. اينكه مثلاً شما براى انجام كارى مصمم باشيد و آن را مهم بدانيد ولى تشكيلات اصولگرا به شما بگويند كه اين كار را نكنيد چطور عمل مى كنيد
در مجلس ششم اين كار را كرده ام ولى در مجلس هفتم كمتر.
اگر حرف اين تشكيلات در نقطه با منافع مردم متضاد باشد كدام را انتخاب مى كنيد
معمولاً به نظر فراكسيون اصولگرايان احترام مى گذارم و سعى كرده ام خواسته ام را در زمان ديگرى مطرح كنم و آنها را مجاب كنم.
آيا تا به حال با وزيرى معامله كرده ايد
براى شخص خودم هيچ گاه از وزيرى چيزى مطالبه نكرده ام.
براى حوزه انتخابيه تان چطور
تا حالا پيش نيامده كه با كسى در مجلس وارد معامله شوم.
بهترين مجلس پس از انقلاب
مجلس هفتم.
بهترين دولت پس از جنگ تحميلى
سؤال سختى است.
دوست داشتيد جاى چه كسى بوديد
جاى خودم.
اگر دوباره بخواهيد وارد عرصه شويد باز نماينده مجلس مى شويد
براى نمايندگى فعلى هم برنامه از پيش تعيين شده نداشتم.
آيا در نمايندگى بهتر عمل مى كنيد يا پست هاى ديگر
به نظرم اجرايى تر هستم و در اجرا موفق تر خواهم بود.
چه زمانى در مجلس آه حسرت كشيديد
از آقايانى كه مى توانند كار بيشترى انجام دهند و نمى دهند.
گريه هم كرده ايد
آخرين بار در حال بازگو كردن خاطره اى از برادر شهيدم تاب نياوردم و به شدت گريه كردم.
چه خاطره اى
ما از نوجوانى با برادرم كار مى كرديم و تقريباً هيچ تعطيلى نداشتيم. وقتى داشتيم در همان محل خودمان كارگرى مى كرديم، به واسطه بارى كه ايشان بر دوش كشيد پشتش زخم شده بود و من از ديدن اين صحنه خيلى متأثر شدم.
مجلس هفتم
مجلس نجيب.
مجلس هشتم
مجلسى اصولگرا كه بايد ديد چه خواهد كرد.
احمدى نژاد
تلاشگرى جسور.
لاريجانى
سياستمدارى باهوش.
خاتمى
سياستمدارى بااخلاق.
رئيس جمهور خوبى است
خير.
خاتمى چقدر حلال مشكلات اصلاح طلبان است
آقاى خاتمى نمى تواند در آينده مشكلى از اصلاح طلبان حل كند چرا كه اين اصلاح طلبان، اصلاح طلبان دوره ششم نيستند و انشقاق زيادى در آنها ايجاد شده است. الان جامعه ديگر مهياى پذيرش آقاى خاتمى نيست.
كروبى
سياستمدارى بامعرفت.
وحدت اصلاح طلبان
محقق نخواهد شد.
دوم خرداد
جريانى كه قدر خود را ندانست.
اقليت مجلس هشتم
مى خواهد فعال باشد.
آيا از بيرون روى اقليت مجلس فشار است
طبيعى است.
كار بزرگ دولت
طرح تحول اقتصادى.
كار زمين مانده دولت
طرح تحول اقتصادى.
1+5
در تحير.
جهان اسلام
در نهايت پيروز مى شود.
تهديد ايران
شوخى است.
آينده
درخشان.
آرزوى شما چيست
عاقبت بخيرى.