مشتركان برق، امسال همه با خاموشى هاى تابستانى آشنا شدند؛ اين غافلگيرى مشترك، نه فقط به خاموشى خانه ها و مغازه ها، كه به صف هاى جايگاه هاى گاز و بنزين و بانك ها هم رسيد؛ و اگر خسارت قطعى برق صنايع و اتلاف وقت نيروى كار را هم به آن اضافه كنيم به راحتى مشخص خواهد شد، آثار اجتماعى و اقتصادى اين داستان تا كجا كشيده شده است.
دعوت يكباره مردم به صرفه جويى ۱۰ درصدى و توزيع گسترده لامپ هاى كم مصرف هم چندان در بالانس كردن توليد و مصرف برق مؤثر نبود و نشان داد «فرهنگ سازى مصرف» هرگز، آنى نيست. گفت وگوى ما با سيد پرويز فتاح فقط به خاموشى اختصاص يافت؛ در جايى كه او خشكسالى و كمبود اعتبارات را از دلايل اصلى قطعى برق عنوان كرد. فتاح از رسانه ها گله مند است و از مجلس مى خواهد صداى برق را بشنود؛ جدول ساعات خاموشى هاى تهران و استان ها كما كان جمعه ها منتشر مى شود ولى از دو هفته پيش، از زمان انجام مصاحبه ما با وزير نيرو خاموشى ها تمام شده است! فتاح در پايان اين مصاحبه تأكيد كرد در آب بيش از برق مشكل داريم.///
آقاى فتاح! مقامات آگاه عنوان مى كنند در ابتداى وزارت شما گزارشى به دستتان رسيده است كه در آن تأكيد شده ايران تا دو سال ديگر با قطعى برق مواجه مى شود. آيا اين صحت دارد و اگر صحت دارد شما چه اقدامى انجام داديد
منظورتان اين است كه آنها پيش بينى خشكسالى كرده بودند نه پيش بينى كرده بودند مصرف به شدت افزايش خواهد يافت.
ببينيد دوتا مسئله را بايد از هم جدا كرد. اتفاق امسال واقعاً حسابش جداست. اين وضعيت برق آبى ها و سدهاست كه مى بينيد؛ ترازش هم موجود است اما اينكه مى فرماييد رشد مصرف از نيروگاه سازى بيشتر بوده را تأييد مى كنم؛ اصلاً تعبير ما هم همين بوده است.
پس چنين گزارشى به شما رسيده بود
نه چنين گزارشى به ما نرسيده ولى تحليل ما براى دولت و مجلس هم همين بوده است و از آنها سؤال كرديم شما كه قيمت برق را ثابت نگه داشتيد اجازه مى دهيد هر اندازه مصرف صورت گيرد ما به آنها گفتيم كه اگر چنين وضعى صورت گيرد هرگز نمى توانيد پاسخگو باشيد؛ حالا خشكسالى بهانه اش شده است.
آقاى مهندس، شما بارها علت خاموشى ها را به خشكسالى، كم آبى و افزايش مصرف برق نسبت داديد؛ اگر شما اين افزايش مصرف را پيش بينى كرده بوديد، چرا به اندازه نياز در صنعت برق سرمايه گذارى نكرديد
روال ما اين بوده كه آنچه از طرح هاى دولت هاى قبل اعم از سد و نيروگاه باقى مانده را انجام دهيم. شايد يك مورد هم سراغ نداشته باشيد ما به كارى كه از قبل نيمه تمام مانده خرده گرفته باشيم؛ ممكن است از نظر فنى بحث داشته باشيم اما در بقيه موارد كار را ادامه داده ايم. البته وقتى مى گوييم نيروگاه هاى نيمه تمام به اين معنى نيست كه ۹۰ درصد كار انجام شده و فقط ۱۰ درصد باقى مانده است. نيروگاه هايى مثل جهرم و اروميه بوده اند كه فقط ۱۰ درصد پيشرفت فيزيكى داشته اند ولى ما نيروگاه اروميه را تمام كرديم.
يعنى شما سرمايه گذارى نكرديد
همين كه نيروگاه ۱۰ درصدى را به ۱۰۰ درصد پيشرفت ساخت رسانديم، كار زيادى انجام داديم. تازه پروژه ها كه در ابتدا هزينه بر نيستند؛ همين پروژه هايى كه ما به اتمام رسانديم همه سرمايه گذارى بوده است ولو اين كه ۹۵ درصد پيشرفت داشته باشد و ما تنها ۵ درصد انجام داده باشيم. اما يك سرى پروژه هايى را مثل نيروگاه خرم آباد، اردبيل، عسلويه، چابهار، خرمشهر، على آباد و پره سر در دولت نهم شروع كرديم. 5 واحد نيروگاه جهرم تا به حال وارد مدار شده، ۳ واحد نيروگاه اردبيل، چابهار و خرمشهر نيمه دوم سال وارد مدار مى شود و الآن هم در مصوبات استانى مى بينيد كه نيروگاه سازى هم وجود دارد.
رشد سرمايه گذارى و مبالغ سرمايه گذارى در سال هاى حضور شما چقدر بوده است
آنچه بايد و مى توانست انجام شود انجام شده است اما ممكن است بگوييد به جاى ۵ هزار مگاوات بايد ۱۰ هزار مگاوات انجام شده است كه بايد عرض كنم امكان اين كار وجود نداشته است و اصلاً از توان مملكت خارج بوده است. ما طبق قاعده اى كه در دولت به تناسب توانمندى و بودجه وجود دارد داريم عمل مى كنيم.
خب؛ چقدر بايد سرمايه گذارى مى كرديد
اين را نمى توانم بگويم به نظر من هرچه بيشتر، بهتر. خوشبختانه طى ۲ سال گذشته توليد نيروگاه هايمان از مصرف جلوتر بوده است.
اين دو علت داشت، هم واحدهاى جديد را به مدار آورديم و هم مصرف را (طى سال ۸۵ تا ۸۶) كم كرديم. به عبارت بهتر اين ميزان كارى كه انجام شده به هرحال يك توفيق بوده است.
پاسخ سؤال مان را نگرفتيم؛ عدد سرمايه گذارى چقدر بوده است
عددى نمى توانم خدمت شما بدهم. به هرحال تمام واحدهايى كه به افتتاح رسيده، مثل هر نيروگاه، ۲۰۰ تا ۴۰۰ ميليارد تومان هزينه داشته است. واحدهايى هم بوده كه قسمتى از آنها در دولت هاى گذشته انجام شده كه ما بايد خط كش بگذاريم تا ميزان دقيق سرمايه گذارى در اين دولت مشخص شود. از طرف ديگر قانون برنامه چهارم به دولت اجازه نمى دهد كه اصلاً در ساخت نيروگاه ها سرمايه گذارى كند؛ تازه اصل ۴۴ قانون اساسى تأكيد كرده كه نيروگاه هاى موجود را هم كه ساختيم، بايد واگذار كنيم.
به هرحال شما مى دانستيد مصرف چقدر خواهد شد؛ همين كافى بود كه شما تكليف خودتان را بدانيد
نه. ببينيد، شما اگر سؤال كنيد ۴ هزار يا ۴ هزار و ۵۰۰ مگاوات برق كافى است. من جواب مى دهم قطعاً كافى نيست. اگر ما بخواهيم تمام نياز صنعت، انشعابات و روستاها، معابر و شهرك هاى جديد را پاسخ دهيم. قطعاً اين ميزان كفايت نمى كند. در حال حاضر تقاضايى حدود ۷ تا ۸ هزار مگاوات برق از سوى صنايع داخل صف است و هر سال هم بيشتر مى شود. به هرحال برق صنايع ۲۰ تومان است، برق كشاورزى هم ۱۵ ريال؛ مصارف خانگى هم همينطور؛ مردم بدون دغدغه لوازم برقى پرمصرف مى خرند و مغازه ها براى فروختن هندوانه لامپ ۸۰۰ وصل مى كنند. مى بينيد اين تقاضا مدام در حال افزايش است.
مردم يك استدلال دارند؛ مى گويند چرا وقتى نفت ۱۲ دلار بود هيچ مشكلى نبود اما الآن كه نفت ۱۰۰ دلار شده هم در زمستانها قطعى گاز داريم و هم در تابستانها قطعى برق، شما به عنوان يك دولتمرد چه پاسخى به اين ابهام داريد
اولاً من كه مسئول گاز نيستم. حتماً آن بخش هم دلايلى دارد كه عنوان شده است. ثانياً قطعى برق ربطى به اين موضوعى ندارد كه شما مى فرماييد. ما امسال يك خشكسالى بى سابقه داريم كه در طول ۸۰ سال گذشته بى سابقه بوده است؛ اثراتش را هم مى بينيد. هنوز هم به اعتقاد من رسانه ها به اين موضوع عميق نگاه نمى كنند تا ببينند چه تأثير عميق اجتماعى و اقتصادى گذاشته است. آورده رودخانه هاى ما ۸۰ درصد كم شده و ميزان بارش ۵۲ درصد كاهش داشته است هيچكس نمى تواند كارى انجام دهد چرا كه كاهش بارندگى باعث شده كه نيروگاه هاى برق آبى ما نتوانند توليد برق داشته باشند. ما صنعت برقمان را به برق آبى وابسته كرديم. قبل ازانقلاب ۲ هزار مگاوات برق آبى داشتيم ولى الآن ۷۵۰۰ مگاوات. اين رشد ۴ برابر شده در حالى كه ما طى اين مدت نتوانستيم ساير نيروگاه هاى غيرآبى را درست توسعه دهيم. به عبارت بهتر وابستگى برق از سال ۸۱ به حوزه برق آبى ۳/۵ تا ۴ برابر شده است. خوب؛ زمانى كه خشكسالى نبوده اين مشكل را نداشتيم اما امسال اين طور شده است. بنابراين ما كمبودى پيدا كرديم كه نمى توانيم مثل سالهاى گذشته برق آبى توليد كنيم و تمام اين خاموشى ها هم مربوط به آن است. نيروگاه هاى برق حرارتى ما محكم و پرقدرت در حال توليد هستند و اگر شما نيروگاهى پيدا كرديد كه خوابيده باشد من جايزه مى دهم؛ منتهى قسمت برق آبى را الآن از دست داديم.
شما فكر نمى كرديد كه اگر بارندگى صورت نگيرد توليد از نيروگاه هاى برق آبى هم به حداقل مى رسد
من از شما مى پرسم؛ به اعتقاد شما اگر اين پيش بينى را مى كرديم چكار مى توانستيم بكنيم
نمى توانستيد رايزنى كنيد خريد برق انجام دهيد
كشورهاى اطراف ما مثل تركيه واردكننده برق هستند؛ خودشان هم مشكل دارند؛ عراق كه خودتان وضعيتش را مى بينيد؛ نصف مملكتشان خاموش است؛ افغانستان هم كه كاملاً خاموش است و پاكستان هم قسمت شرقى اش برق ندارد. ما فقط از ۳ كشور شمالى تركمنستان، آذربايجان و ارمنستان به ميزانى حداكثر ۱۵ هزار مگاوات مى توانيم برق وارد كنيم.اينها هم كشورهايى هستند كه تمام شبكه برقشان به يك سوم ظرفيت ما هم نمى رسد.
شما اين موضوع را فقط به كشورهاى همسايه ربط مى دهيد در حالى كه شركت EGL سوئيس قرار است كه گاز را از ايران بخرد؛ از زير درياى آدرياتيك عبور بدهد و در آلبانى و ايتاليا برق توليد كند. شما نمى توانستيد از كشورهاى دورتر برق وارد كنيد
اين طرح كه يكساله نمى تواند انجام شود. ما تلاش كرديم شبكه برقمان را به روسيه وصل كنيم كه از پرقدرت ترين شبكه هاى دنياست؛ چون هم اتمى دارد، هم برق آبى و حرارتى. ما سال گذشته با اين كشور، يك تفاهم نامه اى را امضا كرديم كه از طريق آذربايجان بتوانيم برق روسيه را وارد كنيم. اگر اين اتفاق بيفتد ما مى توانيم از قدرت شبكه روسيه استفاده لازم را ببريم. از طرفى موقعيت كشور ما طورى است كه برق را نمى توانيم وارد كنيم. انتقال برق از فاصله بسيار دور به صرفه نيست و اين با گاز فرق دارد. تلفات برق در طول مسير زياد است و دچار افت ولتاژ مى شود.
شما قبلاً در صحبت هايتان اشاره كرده بوديد كه اين خشكسالى در ۴۰ سال اخير بى سابقه بوده است چطور شد كه امروز مى فرماييد در ۸۰ سال اخير بى سابقه بوده
آمارى كه به صورت ثبت شده داريم ۴۰ ساله است اما قبل از آن از آنجا كه تجربه علمى در كشور ضعيف بوده اطلاعات ثبت آمارى وجود ندارد؛ ولى به صورت اسنادى هست. بزرگان به ياد دارند كه اين خشكسالى بى سابقه بوده؛ حتى كسانى كه كنار «كرخه» زندگى مى كنند مى گويند در طول تاريخ به ياد ندارند ورودى آب كرخه فقط به ۶ متر (مكعب بر ثانيه) رسيده باشد. تشكيل وزارت آب و برق هم از سال۱۳۴۸ بوده كه آمارها وجود دارد ولى قبل از آن آب و برق جدا بوده و ساختارش فرق مى كرده است.
ما مى دانيم كه برق را نمى توان ذخيره كرد اما امكان اين هست كه بتوان ظرفيت هاى اضافى توليد ايجاد كرد، شما در اين مورد چه اقدامى انجام داديد
ما بايد به استانداردهاى توليد متناسب با رشد سالانه مصرف برسيم. اين عدد در دنيا ۲۵درصد است. يعنى بايد ۲۵درصد به ميزانى كه توليد مى كنيم اضافه كنيم تا به هر دليل خاموشى نداشته باشيم؛ به اين ميزان توليد عملى مى گويند كه بايد درظرفيت هاى توليد وجود داشته باشد؛ به عبارتى بايد ظرفيت مازاد توليد ايجاد شود.
براى ذخيره سازى چكار كرديد
براى اين كار هم زمينه سازى شده.
چقدر
الآن براى ساخت ۳۰ هزار مگاوات ظرفيت حرارتى جانمايى شده و مجوز داديم اما پول نداريم كه آنها را بسازيم. در عين حال ۷۶۰۰ مگاوات نيروگاه برق آبى هم در حال ساخت است نيروگاه هزار مگاواتى بوشهر (اتمى) هم كه در حال ساخت است. ما نيروگاه هاى بادى را شناسايى كرديم؛ جانمايى هم كرديم؛ اطلس باد تهيه شده؛ روى نيروگاه هاى خورشيدى مطالعه شده و در مجموع اساس كار را آماده كرديم. اگر دولت و مجلس از نظر مالى حمايت كنند مشكلى در اجراى آن نمى بينيم.
خب؛ چه راهكارى پيشنهاد داديد بالاخره بايد برايش تدبيرى انديشيده شود.
وقتى مى بينيم دولت توانش محدود است مى گوييم غيردولتى ها بيايند بسازند. الآن بخش خصوصى براى ساخت ۲۲ هزار مگاوات نيروگاه با وزارت نيرو توافق نامه امضا كرده است. ما هم تضمين كرديم كه برق را از آنها بخريم.
به قيمت جهانى مى خريد
نه؛ چون ما سوخت را به قيمت جهانى به آنها نمى دهيم.
اما آنها علاقه مندند كه سوخت را به قيمت جهانى از شما بخرند در عوض بتوانند برقشان را بين المللى بفروشند و يا صادركنند
خب؛ آن قانون مى خواهد كه بايد مجوز مجلس را بگيريم.
غير از آن چرا تا به حال بخش خصوصى حضور گسترده اى نداشته
آنها مى خواهند مطمئن شوند كه ما برق را به چه قيمتى و با چه فرمولى مى خريم؛ در عين حال آنها خواستار اين هستند كه تضمين هاى لازم را براى قطعيت دريافت سوخت حتى در فصول سرد از ما بگيرند. الآن اينها برايشان ابهام است. ضمناً آنها مى گويند ما ۳۰۰ تا ۴۰۰ ميليارد تومان پول نداريم نيروگاه بسازيم؛ مى گويند دولت به ما از حساب ذخيره ارزى وام بدهد ما حاضريم نيروگاه هايمان را در تضمين بازپرداخت وام بگذاريم. دولت وام مى دهد اما روندش كند است.
چرا
ما اين تمرين را در دولتهاى گذشته نداشتيم؛ هميشه دولت پول داده و وزارت نيرو هم نيروگاه ساخته است. اما آمدن بخش خصوصى روى قاعده حرفه اى است؛ دولت مى گويد من وام مى دهم اما شما برويد با يكى از بانكهاى عامل قرارداد ببنديد؛ بانك تضمين هاى محكم مى خواهد و سرسختى مى كند؛ در عين حال هم بانك ها نمى توانند طبق قانون بيش از ۲۰درصد سرمايه خود را در اختيار يك مشترى قرار دهند. ما حتماً اين موضوع را حل خواهيم كرد.
پس با توجه به اين محدوديت ها تا زمانى كه بخش خصوصى جلو نيايد ديگر شاهد نيروگاه سازى نخواهيم بود
ما نيروگاه هاى قبلى را مى سازيم. شما توجه كنيد كه ما هنوز نتوانسته ايم از بار نيروگاه هاى دولتى شانه خالى كنيم. ما در حال حاضر با يك ترفند قانونى داريم سرمايه گذارى هم مى كنيم. مى گوييم نيروگاه هاى حرارتى ناقص است و بايد يك واحد بخار هم كنار آنها احداث شود كه هم راندمانش ۵۰درصد افزايش مى يابد و هم سوخت نمى خواهد، ما با اين روحيه داريم سرمايه گذارى هاى دولتى را ادامه مى دهيم.
خوب؛ ما از بحث خصوصى هاى بخش داخلى خارج شويم. شما چندان در جذب سرمايه گذارى خارجى هم موفق نبوده ايد شما با زنل عربستان سعودى از دو سال پيش تا به حال داريد مذاكره مى كنيد.
آنها نگاه مى كنند ببينند ما چه گلى سر سرمايه گذاران داخلى زديم ضمن آنكه مى دانند ما به بخش داخلى بيشتر توجه مى كنيم و تازه محدوديت براى آنها هم بيشتر است. آنها مى گويند جايى مى رويم كه براى سرمايه گذارى مطمئن باشد. ما اگر اين باب را باز كنيم و موانع را برطرف كنيم هم داخلى ها مى آيند، هم خارجى ها، اصلاً نيازى نيست دولت به خودش زحمت بدهد. اين اتفاقى است كه در اروپا، چين و ژاپن افتاده و همه مى دانند اين صنعت (برق) بسيار هم پرسود است.
آقاى وزير، سال اول وزارت شما با سال اول برنامه چهارم همزمان بود پيش بينى برنامه چهارم از مصرف برق چه بود و آيا شما به آن واقف نبوديد
من آن موقع براى گرفتن رأى اعتماد از مجلس، آمارهاى گزارشم را از وزارت نيرو گرفتم، آن موقع عدد نصب شده نيروگاهى ۳۹ هزار مگاوات بود و الان شده ۴۹ هزار و ۵۰۰ مگاوات؛ كه تا آخر برنامه چهارم به ۵۶ هزار مگاوات مى رسد. ما فكر مى كنيم از اين برنامه خيلى عقب نيستيم، به هر حال واقعيت ها نشان داد كه مصرف ما بيشتر از آن را طلب مى كند؛ شايد پيش بينى برنامه چهارم هم درست نبود.
امسال سدها هم در اين همه خاموشى ها دخيل بودند. براى حل مشكل مالى نيروگاه هاى برق آبى فكرى كرديد
امسال معلوم شد كه ما هم برق نياز داريم هم آب. لذا عنايت دولت و مجلس به برق آبى ها بايد بيشتر شود؛ بودجه بايد بگذارند؛ الان كارى نشده ولى پيشنهادى كه ما به دولت داديم اين است كه بودجه برق آبى ها را ۱۰۰ درصد بدهند؛ تخصيص بودجه عمرانى تا حالا ۷۰ درصد ابلاغ شده كه ما گفتيم آبى ها را استثنائاً ۱۰۰ درصد بدهند؛ البته اين هم كفايت نمى كند، اصل اعتبار ضعيف است؛ ۳۰ درصدش را هم بدهند ضعيف است.
مگر شما محدود نيستيد كه ديگر سرمايه گذارى نكنيد
هنوز براى ساخت نيروگاه هاى برق آبى مجاز هستيم.
يك برآيندى از ميزان توليد مى دهيد
امسال تا الان ۹۵۰ مگاوات واحد جديد وارد مدار كرديم اگر اعتبار دچار نوسان شود دو هزار مگاوات ديگر هم به آن اضافه خواهد شد؛ اين ها همه نيروگاه هاى برق حرارتى هستند؛ امسال برق آبى نداريم. اتمى را هم حساب نكرديم. واحدهاى بخار نيروگاه هاى سيكل تركيبى هم هست كه تا پيك مصرف سال آينده به ۱۰۰۰ تا ۱۵۰۰ مگاوات مى رسد. يعنى بين ۳ تا۳۵۰۰ مگاوات تا پيك سال آينده به توليد اضافه مى شود.
مصرف را پيش بينى كرديد
بله؛ اگر هيچ اقدامى در مورد نرخ گذارى برق نشود امسال هشت درصد رشد مصرف برق داشتيم سال آينده هم همين طور خواهد بود.
يعنى سال آينده ۸ درصد به بالاترين ميزان مصرف امسال كه ۶ مردادماه به ۳۷ هزار و ۵۰۰ مگاوات رسيد اضافه مى شود.
كمااينكه پيش بينى امسال ما هم همين طور بود؛ اگر برق آبى ها نصف ظرفيتشان را هم توليد مى كردند مى توانستيم تا ۳۸ هزار مگاوات را هم جواب دهيم. اگر شرايط كمى بهتر شود ما تا حدود زيادى مى توانيم مشكل را حل كنيم.
منظورتان از «تا حدودى» چيست يعنى امكان قطعى برق در سال آينده هم وجود دارد چطور مى شود حل كرد
اين يك برآورد است، ممكن است برآوردها كمى تغيير كند كه اينها را مى شود حل كرد. بحث اصلى ما رشد مصرف و قيمت گذارى است. اگر دولت نرخ ها را عوض كند اين هشت درصد رشد مصرف كاهش پيدا مى كند؛ اصلاً چه كسى گفته بايد اين اضافه تقاضا هشت درصد باشد؛ چرا ما بايد تابعى از مصرف باشيم. كدام دولت در دنيا اين كار را مى كند؛ ما مى توانيم مصرف را كنترل كنيم.
پس معتقديد كه با اين وجود سال آينده شاهد خاموشى هاى برق خواهيم بود
اگر كمك نشود بلكه قطعاً دوباره هم قطعى برق خواهيم داشت.
به بحث لزوم افزايش قيمت اشاره كرديد؛ مجلس قبل طرح تثبيت قيمت ها را تصويب كرد كه برق هم شاملش هست. مگر شما نبايد اين مصوبه را اجرا كنيد
وزارت نيرو از اول مخالف اين طرح بود؛ حتى دولت قبل هم براى اين طرح (ثابت ماندن قيمت برق و انرژى) به مجلس لايحه نداده است. مجلس راساً خودش طرح تثبيت قيمت ها را تصويب كرده است. حتى در جلسه اى كه اخيراً با آقاى لاريجانى، رئيس مجلس داشتيم، ايشان گفتند دولت لايحه بدهد ما بررسى كنيم، گفتم اگر براى اصل اين طرح دولت قبل لايحه داده كه ما براى اصلاحش لايحه بدهيم ما به عنوان متخصص، فرمول فعلى برق كشور را به صلاح نمى بينيم؛ چون در اين پنج سال ديديم كه صنعت برق به چه روزى افتاده است. هيچ چيزى نمانده كه به نرخ پنج سال پيش امروز هم به فروش برود. اگر مى خواهند برق را مفت بدهند ما هم بايد يك جايى تأمين مالى شويم. اين كه شما مى گوييد سرمايه گذارى نكرديد بايد از كجا بياوريم
خوب؛ بايد از مردم بگيريد
منطقى ترين حالت اين است؛ صنعت برق در دنيا هم همين طور است نه تنها از دولت پول نمى گيرد، بلكه يك مقدار هم پول مى دهد. آنها بر مبناى درآمد خودشان ميچرخند؛ ما هم تجربه كرديم گرفتن پول (از دولت و بانك مركزى) كار بسيار مشكلى است در حالى كه صنعت برق اضطرار است. ولى اگر پولمان را روى قبض بگيريم نقد است در حالى كه پول گرفتن از دولت نسيه است. دخل و خرج صنعت برق بايد بالانس شود؛ اگر اين اتفاق نيفتد وضعيت صنعت برق بسيار مخاطره آميز خواهد شد.
چقدر پول نياز داريد
از ۷۵ تومان پول برق، ۳۱ تومان سهم برق و ۴۶ تومان سهم سوخت است اما به ما ۱۷ تومان مى دهند كه ما مى خواهيم ۱۴ تومان باقيمانده را هم در اختيار ما قرار دهند. اين ۳۱ تومان مى شود ۳/۲ سنت. برق در كشور همسايه تركيه هم ۱۱ سنت است. اكوادور هم همين طور و در اروپا از ۱۹ تا ۸ سنت متفاوت است.
آنها درآمدهايشان هم با ما متفاوت است؛ يك خبرنگار در اروپا ۵ هزار دلار در ماه حقوق مى گيرد.
ما كه نگفتيم ۱۱ سنت؛ همان ۳ سنت را به ما بدهند كافى است.
اگر اين مقدار را به شما بدهند راحت سرمايه گذارى مى كنيد
نه هر مقدار؛ بستگى دارد؛ ما يك مقدار هم كمبود انباشته داريم؛ دولت بايد دست ما را بگيرد وقتى كه دخل و خرجمان يكى شد آن وقت سرمايه گذارى هم مى تواند انجام شود.
در بودجه ۸۸ تصميم داريد برق را گران تر كنيد
افزايش قيمت برق در بودجه نمى تواند اتفاق افتد. قانون برنامه چهارم هم فكر اين كار را كرده است؛ آنهايى كه طرح تثبيت قيمت ها را دادند، مى دانستند چكار كنند. آنجا گفتند اگر دولت مى خواهد نرخ را عوض كند بايد تا پايان شهريور به مجلس لايحه ببرد؛ نگفتند در بودجه بياورد، راهش را از بودجه خارج كردند.
حالا اين كار را مى كنيد لايحه مى دهيد
ما پيشنهاد را داديم؛ سال گذشته و سال ۸۵ هم اين پيشنهاد را به دولت داده بوديم ولى همه بايد بنشينند در مورد اين موضوع تصميم گيرى كنند./
