Iran Newspaper - ديپلماتيك

[ترجمه: زهرا سليمى ]
حملات نظاميان امريكايى به خاك پاكستان در هفته هاى اخير واكنش هاى شديدى را از طرف مردم و دولت اين كشور به دنبال داشته است.
با انتصاب ديويد پترائوس به عنوان فرمانده نيروهاى مركزى امريكا در خاك افغانستان، مقامات اسلام آباد از وى خواستند تا در حملات اين كشور به خاك پاكستان به بهانه مقابله با نيروهاى القاعده و طالبان تجديدنظر كند. طيفى از پاكستانى ها هشدار دادند كه ادامه حملات امريكا به مرزهاى اين كشور علاوه بر كشته و آواره شدن غيرنظاميان ممكن است با مخاطرات زياد و پاسخ هاى غيرقابل پيش بينى روبه رو شود. ژنرال محمودعلى درانى در سال هاى گذشته مهره تأثيرگذارى در مسائل امنيتى پاكستان به شمار مى رفته است. او از ابتداى سال ۲۰۰۶ تا آوريل سال جارى سفير پاكستان در امريكا بود و هم اكنون مشاور امنيت ملى رئيس جمهور آصف على زردارى و نخست وزير يوسف رضا گيلانى مى باشد. درانى در مصاحبه با نيوزويك سياست هاى امريكا در مبارزه با شبه نظاميان طالبان و القاعده را مورد نقد قرار مى دهد. به نظر وى اين حملات و سياست ها، مبارزات كشور پاكستان عليه تروريسم و روابط ميان رهبران سياسى اين كشور را تحت الشعاع قرار خواهد داد. اين تحليلگر از عواقب حركت امريكا، تصويرى پرخطر ارائه مى كند كه در آن جنبش ضديت با امريكا با قدرتى دوچندان، منافع و اهداف اين كشور را هدف قرار داد. مصاحبه درانى با نيوزويك اكنون از نظر گرامى تان مى گذرد.
گفته مى شود كه شما بلافاصله پس از حملات ماه سپتامبر به مناطق قبيله نشين پاكستان به ايالات متحده سفر كرده ايد. پيغام شما به مقامات اين كشور چه بود
پس از حملات نظاميان امريكا به مناطق قبيله نشين كشور، رئيس جمهور زردارى دستور اقدام سريع در مورد اين مسئله را داد. من ابتدا سه روز پس از حملات نامه اى به استفان هادلى مشاور امنيت ملى امريكا فرستادم و مواضع خود را در مخالفت با اين اقدامات اعلام كردم. در اين نامه ذكر شد كه اين حملات به تأمين اهداف امريكا كمكى نخواهد كرد بلكه نتايج مخربى نيز به دنبال خواهد داشت. تأكيد كرديم كه اين حملات به جاى شكاف در جنگ طالبان موجب اتحاد مردم و شبه نظاميان خواهد شد. پس از ارسال اين نامه من شخصاً به واشنگتن رفتم و نظرات دولت را به اطلاع كاخ سفيد رساندم.
چه پاسخى گرفتيد
هادلى به من گفت كه نامه را براى مقامات بالاتر كه به نظر من منظورش رئيس جمهور بود فرستاده است. البته هيچ پاسخ روشنى از طرف مقابل دريافت نكرديم. ولى به نظر من اين اقدام حداقل در كاهش حملات زمينى مؤثر بوده است.
حملات زمينى قطع شده است، ولى به وضوح مى بينيم كه حملات هواپيماهاى بدون سرنشين افزايش يافته است. حال به نظر شما تهاجمات زمينى سنگين تر است يا حملات هواپيماهاى بدون سرنشين پريدتور
هر دو به يك ميزان سنگين و غيرقابل قبول است. قبل از اين كه عمليات زمينى در مناطق قبيله اى پاكستان عليه شبه نظاميان آغاز شود، از حملات هواپيماهاى بدون سرنشين براى اين كار استفاده مى شد. ولى با شروع عمليات زمينى و ادامه حملات هوايى، مصيبت مردم اين نواحى دوچندان شد. به نظر ما اينگونه عمليات نه به نفع امريكا و نه به نفع ما است.
آيا در ديدار ديويد پترائوس فرمانده نيروهاى مركزى امريكا از اسلام آباد، شما خواسته خود را دوباره تكرار كرديد
ديدار پترائوس از پاكستان از اين نظر مؤثر بود كه در ديدار وى دو مرحله مذاكره برگزار شد كه مهمترين آن مذاكره ميان همقطاران او در ارتش، فرمانده ارتش پاكستان اشفق كيانى رئيس ستاد مشترك ارتش پاكستان و طارق مجيد، درباره چگونگى مبارزه با شبه نظاميان و جلوگيرى از جنگ بود. در اين جلسه به او و هم قطارانش تأكيد شد تا از تجاوزات هواپيماهاى بدون سرنشين جلوگيرى شود.
در حال حاضر ارتش پاكستان درگير يك عمليات نظامى موفق در باجور است. در همين حال هواپيماهاى بدون سرنشين امريكا اهدافى را در وزيرستان مورد حمله قرار مى دهند. به نظر شما حمله اين هواپيماها مانع پيروزى ارتش پاكستان در باجور نخواهد شد
به طور قطع اين حملات موفقيت ارتش پاكستان را در باجور به تعويق خواهد انداخت و موجب اتحاد مردم با شبه نظاميان مى شود.
ارتش امريكا مراكزى را هدف قرار مى دهد كه ارتش پاكستان با آن كارى ندارد، به نظر مى رسد در جنگ عليه شبه نظاميان مسلح فاصله زيادى ميان پاكستان و ايالات متحده امريكا وجود دارد.
به نظر من اين فاصله و جدايى از طرف امريكا ناشى مى شود. در سيستم دفاعى اين كشور استفاده از هواپيماهاى بدون سرنشين پريدتور ناكارآمد توصيف مى شود؛ ولى در جاى ديگر تأكيد مى شود كه حملات اين هواپيماها بايد ادامه يابد. پس ناهماهنگى و شكاف در سياست هاى خود امريكا است، نه پاكستان.
فكر نمى كنيد تصميم گيرى در مورد توقف حملات هواپيماهاى بدون سرنشين به پاكستان به دولت جديد امريكا به رياست باراك اوباما موكول خواهد شد
البته. اين تصميمى است كه نياز به بررسى دارد و بايد توسط مقام هاى عالى رتبه تأييد شود. تصميم براى وارد شدن به خاك يك كشور بايد توسط مقامات بلندپايه يك كشور گرفته شود. به نظر من واشنگتن در آخر به درخواست ما جواب مثبت خواهد داد.
آيا پاكستان اين توانايى را دارد بدون كمك نيروهاى بيگانه با شبه نظاميان القاعده و طالبان مبارزه كند
در واقع پاكستان خواست و اراده لازم براى اين كار را دارد؛ ولى فاقد ظرفيت ها و تجهيزات كافى مى باشد. مقامات امريكايى مى گويند تا زمانى كه ما فاقد امكانات و ظرفيت هاى كافى براى اقدام عليه شبه نظاميان باشيم، آنها اين كار را انجام دهند ولى اين منطق درستى نيست؛ زيرا اين كار فقط باعث بحرانى شدن شرايط مى شوند. به نظر من منطق صحيح اين است كه نيروهاى امريكايى به پاكستان در پيشبرد اهدافش كمك كنند، نه اينكه خودسرانه پيش بروند و كار را براى مردم و ارتش سخت تر كنند.
پاكستان براى كسب ظرفيت هاى مورد نياز در اين زمينه بايد چه اقداماتى انجام دهد
كشور ما داراى دولت و ارتش قدرتمندى است. ما اكنون در حال جنگ هستيم و تعداد زيادى از نظاميان ارتش در مرزهاى پاكستان وافغانستان درحال مبارزه مى باشند. ولى دراين زمان كه درگير جنگ هستيم، حمايت نيروهاى تداركاتى امريكا مانند زمان صلح است. درواقع تجهيز نيروهاى ما از طرف امريكا و متحدانش بسيار ضعيف مى باشد. نيروهاى ما در صورتى كه از تجهيزات ، امكانات و پشتيبانى كافى بهره مند شوند با سرعت و قدرت بيشترى به مبارزه خواهند پرداخت.
قطعنامه ماه گذشته پارلمان پاكستان درمورد پايان دادن به ستيزه جويى ها چه ميزان مثبت بوده است. تأثير آن بر اراده كسانى كه خواهان گفت وگو براى حل مناقشات هستند و كسانى كه طرفدار اقدام نظامى براى پايان دادن به درگيريها مى باشند چيست
من اعتقاد دارم كه حمايت عمومى از اين اقدامات به تدريج جلب خواهد شد. اين قطعنامه آن گونه كه ما انتظار داشتيم نظر عموم را جلب نكرد، ولى براساس اين سند : «افراطى گرى، ستيزه جويى و تروريسم، به هرشكل و گونه اى، به اتحاد و ثبات كشور لطمه خواهد زد.»اين قطعنامه بر لزوم گفت وگو براى حل مناقشات تأكيد دارد. از زمان صدور اين قطعنامه ، اقدامات نظامى عليه ستيزه جويان كمتر شده است ولى تا زمانى كه شبه نظاميان و قبايل سلاح خود را زمين نگذارند، هيچ گفت وگويى امكان پذير نخواهد بود.
آيا نفوذ القاعده در مناطق قبيله اى پاكستان همانقدر كه ايالات متحده مى گويد واقعيت دارد
من نمى توانم به طور دقيق در اين زمينه اظهارنظر كنم ‎/ مسلماً سيستم اطلاعاتى واشنگتن نسبت به ما دقيق تر است، ولى به عقيده من قبايل كشور ما با نيروهاى القاعده ارتباطى ندارند. البته در هر قبيله اى ممكن است تعداد كمى از افراد باشند كه به فكر توطئه و تعرضات كوچكى بيفتند. ولى تعدادشان به اندازه اى نيست كه واشنگتن و سيستم اطلاعاتى امريكا تمام نيروى خود را براى از بين بردن آنها هدر دهد.